Autor Tema: Temperley vs Los Andes  (Leído 2650 veces)

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Desconectado Lomas Grande Del Sur

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Si contas las temporadas desde que empez? el profesionalismo, Temperley hasta antes de su ascenso mentiroso y pedorro del 2014 ten?a 8 y Los Andes 6, estaba muy parejo. Te di el dato de que a nosotros nos mandaron al muere cuando ascendimos en el 2000, nos hicieron jugar 11 partidos de local en otro estadio cuando el nuestro seguramente estaba apto para hacer de local, si bien se realizaron muchas mejoras, seguro se pod?an hacer sin necesidad de mandarte a otra cancha, en nuestro estadio sacamos m?s del 70 % de los puntos en las 8 fechas que nos dejaron jugar osea que nos hubi?ramos hecho mucho m?s fuertes para poder salvarnos, nos cagaron as? de corta, tambi?n nos descontaron 3 puntos, osea ?ramos fija para descender, en esos a?os no cualquiera jugaba en primera, te pasaban factura si eras un club m?s humilde, por dar otro ejemplo un partido contra Hurac?n, perdiamos 2 a 1 en el Duco, se suspendi? faltando 15 minutos por incidentes, yo fui ese d?a ten?a 9 a?os, con mi hno y un t?o ya fallecido, me acuerdo el quilombo con la polic?a, nuestra barra no soport? que nos roben de esa manera, me acuerdo nos echaron 4 jugadores ! Ese equipo era limitado para el nivel del torneo no lo niego, no nos  sobraba nada, pero que hicieron fuerza para que fu?ramos uno de los descensos no tengo dudas. En cuanto a los m?ritos, no s? puede comparar llegar a primera perdiendo 3 partidos sobre 42 que perdiendo 8 sobre 20, el equipo nuestro 17 a?os despu?s sigue siendo recordado por periodistas en general por ejemplo, el de ellos no y pasaron 3 a?os nomas. Sin ese torneo de los 10 ascensos nunca hubieran subido cualquiera lo sabe y se mantuvieron por las facilidades de pocos descensos entre 30, si hubieran habido 4 descensos como indica la l?gica bajaban al toque en el primer torneo.

Despu?s de que tienen m?s gente es una opini?n tuya, te la respeto pero es tu mirada, yo puedo pensar que Platense tiene m?s hinchada que Argentinos y no es la verdad absoluta, es mi opini?n, la verdad es que son dos clubes parejos en cuanto a la cantidad de gente, eso suele pasar en casi todos los cl?sicos.

La cantidad de pe?as o filiales tambi?n es relativo, Temperley por ejemplo tiene una ac? en Llavallol, hay mucha gente de ellos pero tambi?n mucha de Los Andes, todos los d?as veo gente con cosas de ambos, y nosotros no tenemos filial, eso no quiere decir que no hayan muchos hinchas. Hay veces capaz que en clubes chicos se ponen de acuerdo entre unos pocos hinchas y arman una pe?a en el lugar de d?nde son (nosotros tenemos una en la Costa creo, otra en Capital, etc, ellos tienen una en M?laga, Espa?a, otra en La Plata, en Madryn, etc) y eso no significa que sean muchos o que sea representativo del lugar, simplemente se pusieron de acuerdo y lo hicieron.

Y lo de las entradas de las canchas o sedes es para que veas la diferencia entre las instalaciones de ellos y las nuestras, las nuestras son m?s imponentes as? de corta.

All Boys tiene m?s a?os en primera que Chicago pero si haces una encuesta quien es mas grande seguro gana Chicago por dar un ejemplo (vos mismo veo que votaste a Chicago).

Ellos ahora se lucen m?s por estar en primera y me causa gracia los que dicen que lo tienen merecido, estuvieron 14 a?os seguidos en la B metro, mejoraron como club obvio pero el ascenso merecido fue al Nacional, el de Primera fue cualquiera, repito sin ese torneo de los 10 ascensos no sub?an (3? entre 11, el ?nico que hizo campa?a de ascenso fue Uni?n) y eso de que ponen huevos y se salvan... con 4 descensos duraban 1 a?o nom?s, nos cargan a nosotros porque no duramos nada, ellos tampoco en un torneo normal. Igual les queda poco, tuvieron la chance inmejorable de afianzarse de verdad en primera y no lo aprovecharon. Se encasillaron demasiado con esa pol?tica de "gastar poco" en vez de hacer una apuesta fuerte de reforzarse con m?s jerarqu?a en puestos claves, para salvarse nuevamente dependen m?s de que se vengan abajo otros (Argentinos, Tigre, Patronato, etc) que por lo mucho que puedan hacer ellos mismos. Por ejemplo el torneo pasado se salvan porque en las ?ltimas fechas Aldosivi se vino en picada, de los ?ltimos 13 partidos, gan? 1, empat? 2 y perdi? 10... Temperley se salva en la ?ltima fecha y se va Aldosivi.
« Última Modificación: 31 de diciembre de 2017, 06:43:42 am por Lomas Grande Del Sur »

Desconectado Lomas Grande Del Sur

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Desde el '87 hasta el 2014, en 27 a?os Temperley nunca estuvo arriba de Los Andes.

En esos 27 a?os Los Andes estuvo 11 veces (temporadas) arriba y 2 a?os que dejaron de jugar.

En 2014 ellos suben al Nacional y logran ponerse arriba. Despu?s gracias al torneo de los 10 ascensos subieron a Primera a los seis meses, Los Andes en simult?neo sub?a al Nacional, sin ese torneo ellos no sub?an entonces hubiera durado s?lo 1 temporada su supremac?a, bue subieron y se mantuvieron (a mi modo de ver las cosas de manera poco meritoria como ya lo explique) y llevan con esta 5 temporadas (4 a?os) arriba nuestro. Repito, tuvieron que pasar 27 a?os para que los de Temperley nos carguen que est?n mejor que nosotros, en ese tiempo ellos estuvieron mucho m?s abajo nuestro, incluso estuvieron 2 a?os dos categor?as abajo (94/95 y 00/01)

Creo que son m?s los gastes que se pueden comer ellos que nosotros, porque el ?ltimo partido antes de su quiebra les ganamos 3 a 0 en su cancha, en la 91/92 ellos no jugaban y Los Andes sali? 1? de su zona, luego perdi? la final por el ascenso a la BN por penales con  Ituzaing? en la vieja Doble Visera... ellos retornan en la 93/94 en la "C", quedaron eliminados en semis del reducido, mientras Los Andes ascend?a al Nacional jugando un gran f?tbol: https://m.youtube.com/watch?v=0afEyN-P2o4

Temperley sube al Nacional en la 95/96 y desciende al a?o en la 96/97 ,ese mismo torneo Los Andes sal?a 1? de su zona (por encima de Argentinos,, Chacarita, etc) y luego 7? en la tabla en que se mezclaban las zonas por el ascenso... En la siguiente 97/98, Los Andes sale 3? de la zona Metropolitana (primero se divid?a Bs As e Interior, despu?s se cruzaban) solo superado por Banfield y Chacarita, luego 6? por el ascenso... A todo esto ellos seguian en la B metro... vuelve a ascender Temperley en la 98/99 y otra vez desciende al a?o, ese mismo torneo que ellos bajaron a la B metro nosotros subimos a Primera... Bueno nosotros bajamos al toque (por los motivos que ya expliqu? en gran medida a mi entender) y estuvimos 3 temporadas en la BN, ellos segu?an en la BM (estuvieron desde el 2000 hasta 2014) en el medio otro a?o subimos nosotros e injustamente descendimos en la 08/09, digo injustamente porque ese equipo por el nivel no mereci? bajar, por ejemplo le ganamos 3 a 0 a Rafaela dos semanas antes de que ellos jugar?n la promoci?n con Gimnasia LP y la promo nuestra con Dep. Merlo tuvo varias jugadas pol?micas, pero descendimos y listo...

Bue como digo, en 27 a?os nunca estuvieron arriba nuestro, nosotros si muchas veces, y si no hubiera existido el torneo de 30 equipos solo hubieran estado 1 torneo arriba nuestro (o mismo si en primera la cantidad de descensos era la l?gica)...

Por eso ellos nos tienen tanta bronca, en casi 30 a?os nunca hab?an estado por encima y son hijos nuestros desde siempre, en su peor momento vieron como Los Andes era protagonista, esa la van a tener adentro por siempre.

Cuando digo que a Los Andes lo cagaron en Primera, no es por necio, s? que ten?amos un equipo humilde para tan buen nivel que hab?a (cualquier equipo que agarrabas ten?a un equipazo en esa ?poca) di el ejemplo de c?mo nos cagaron con la localia, di el ejemplo del partido con Hurac?n (terminamos 7 vs 11) y miren este partido con San Lorenzo, que fue campe?n (con Pellegrini) nos ganaron 1 - 0 sobre el final, minuto 2:07 no nos cobran un penalazo, y despu?s del gol de ellos nos expulsan a Netto nuestro capit?n, cosas as? nos pasaron muchas a lo largo del torneo, descuento de 3 pts, da la casualidad que los 2 clubes m?s chicos ese torneo eran Los Andes y Almagro, los dos bajaron al toque, te pasaban factura... https://m.youtube.com/watch?v=Pv6_JIyoeXU

PD: en la 95/96 Temperley asciende y fue medio mentira ese ascenso tambi?n como este ?ltimo a Primera. En ese momento se iba a hacer una reestructuraci?n en la B Nacional. Bue ascend?an normalmente el ganador de una final entre los torneos clausura y apertura (Italiano subi? contra Almagro) y despu?s hab?a un reducido por tabla general, del 3? al 8? (en semis se sumaba el perdedor de la final). Temperley fue 4? en la general y jug? el reducido, qued? eliminado en esa primera ronda con Talleres de Escalada. Bue despu?s hubo un "torneo reclasificatorio" que participaron todos los de la B metro (menos los 2 ascendidos Italiano y Estudiantes BA y los 2 descendidos) y los 3 que hab?an bajado de la B Nacional (Tigre, Arsenal y Almirante Brown) toda una ensalada rara fue eso, Arsenal y Almirante lograron mantenerse en la BN, y subieron tambi?n Sarmiento y Almagro... Temperley lleg? a la ?ltima etapa donde perdi? en el global 1 - 8 con Almagro pero subi? (antes elimin? a Dock Sud y Arg. de Rosario) "por tabla general" subi?  :waf:... Ya desde esa ?poca festejaban ascensos  truchos.
https://m.youtube.com/watch?v=rOGqHQ9dZjQ

Al torneo siguiente ellos descienden, Los Andes en cambio hace una buena campa?a, primero de su zona y luego no clasifica por poco a jugar los playoffs por el segundo ascenso, ese a?o 96/97 el campe?n fue Argentinos, jug? 4 veces con Los Andes y no pudo ganarle por dar un ejemplo (2 empates y 2 gan? LA)...
https://m.youtube.com/watch?v=tlIIdoLVZqI

Ya van a volver a estar abajo nuestro, es s?lo cuesti?n de tiempo. :tomaa:
« Última Modificación: 02 de enero de 2018, 12:47:18 am por Lomas Grande Del Sur »

Desconectado PIJA DE TORO

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Buen cl?sico, y muy muuuuuy parejo.


Los dos tienen terrible monada. Es peleado por donde se mire.

Desconectado VAMOBICHO

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Si contas las temporadas desde que empez? el profesionalismo, Temperley hasta antes de su ascenso mentiroso y pedorro del 2014 ten?a 8 y Los Andes 6, estaba muy parejo. Te di el dato de que a nosotros nos mandaron al muere cuando ascendimos en el 2000, nos hicieron jugar 11 partidos de local en otro estadio cuando el nuestro seguramente estaba apto para hacer de local, si bien se realizaron muchas mejoras, seguro se pod?an hacer sin necesidad de mandarte a otra cancha, en nuestro estadio sacamos m?s del 70 % de los puntos en las 8 fechas que nos dejaron jugar osea que nos hubi?ramos hecho mucho m?s fuertes para poder salvarnos, nos cagaron as? de corta, tambi?n nos descontaron 3 puntos, osea ?ramos fija para descender, en esos a?os no cualquiera jugaba en primera, te pasaban factura si eras un club m?s humilde, por dar otro ejemplo un partido contra Hurac?n, perdiamos 2 a 1 en el Duco, se suspendi? faltando 15 minutos por incidentes, yo fui ese d?a ten?a 9 a?os, con mi hno y un t?o ya fallecido, me acuerdo el quilombo con la polic?a, nuestra barra no soport? que nos roben de esa manera, me acuerdo nos echaron 4 jugadores ! Ese equipo era limitado para el nivel del torneo no lo niego, no nos  sobraba nada, pero que hicieron fuerza para que fu?ramos uno de los descensos no tengo dudas. En cuanto a los m?ritos, no s? puede comparar llegar a primera perdiendo 3 partidos sobre 42 que perdiendo 8 sobre 20, el equipo nuestro 17 a?os despu?s sigue siendo recordado por periodistas en general por ejemplo, el de ellos no y pasaron 3 a?os nomas. Sin ese torneo de los 10 ascensos nunca hubieran subido cualquiera lo sabe y se mantuvieron por las facilidades de pocos descensos entre 30, si hubieran habido 4 descensos como indica la l?gica bajaban al toque en el primer torneo.

Despu?s de que tienen m?s gente es una opini?n tuya, te la respeto pero es tu mirada, yo puedo pensar que Platense tiene m?s hinchada que Argentinos y no es la verdad absoluta, es mi opini?n, la verdad es que son dos clubes parejos en cuanto a la cantidad de gente, eso suele pasar en casi todos los cl?sicos.

La cantidad de pe?as o filiales tambi?n es relativo, Temperley por ejemplo tiene una ac? en Llavallol, hay mucha gente de ellos pero tambi?n mucha de Los Andes, todos los d?as veo gente con cosas de ambos, y nosotros no tenemos filial, eso no quiere decir que no hayan muchos hinchas. Hay veces capaz que en clubes chicos se ponen de acuerdo entre unos pocos hinchas y arman una pe?a en el lugar de d?nde son (nosotros tenemos una en la Costa creo, otra en Capital, etc, ellos tienen una en M?laga, Espa?a, otra en La Plata, en Madryn, etc) y eso no significa que sean muchos o que sea representativo del lugar, simplemente se pusieron de acuerdo y lo hicieron.

Y lo de las entradas de las canchas o sedes es para que veas la diferencia entre las instalaciones de ellos y las nuestras, las nuestras son m?s imponentes as? de corta.

All Boys tiene m?s a?os en primera que Chicago pero si haces una encuesta quien es mas grande seguro gana Chicago por dar un ejemplo (vos mismo veo que votaste a Chicago).

Ellos ahora se lucen m?s por estar en primera y me causa gracia los que dicen que lo tienen merecido, estuvieron 14 a?os seguidos en la B metro, mejoraron como club obvio pero el ascenso merecido fue al Nacional, el de Primera fue cualquiera, repito sin ese torneo de los 10 ascensos no sub?an (3? entre 11, el ?nico que hizo campa?a de ascenso fue Uni?n) y eso de que ponen huevos y se salvan... con 4 descensos duraban 1 a?o nom?s, nos cargan a nosotros porque no duramos nada, ellos tampoco en un torneo normal. Igual les queda poco, tuvieron la chance inmejorable de afianzarse de verdad en primera y no lo aprovecharon. Se encasillaron demasiado con esa pol?tica de "gastar poco" en vez de hacer una apuesta fuerte de reforzarse con m?s jerarqu?a en puestos claves, para salvarse nuevamente dependen m?s de que se vengan abajo otros (Argentinos, Tigre, Patronato, etc) que por lo mucho que puedan hacer ellos mismos. Por ejemplo el torneo pasado se salvan porque en las ?ltimas fechas Aldosivi se vino en picada, de los ?ltimos 13 partidos, gan? 1, empat? 2 y perdi? 10... Temperley se salva en la ?ltima fecha y se va Aldosivi.



Yo cuento desde que empezo el futbol no desde el amateurismo, temperley tiene 18 a?os en primera. No hay ascenso mentiroso ni falso, gano en buena ley, no fue ningun decreto como le hicieron a boca, platense o atlanta. Que te hagan jugar en una cancha que no es la tuya no cambia nada, la mejor epoca del bicho intercambi?bamos siendo local en river, velez y ferro. Todo tiene su orden y reglas, tanto problema por los 10 ascensos y porque no ascendio los andes? Si tan facil era. Yo me acuerdo fue terrible ese ascenso, todos se armaron equipazos, nosotros con riquelme, carruzo, ledesma, lenis, cabral y i?iguez y apenitas ascendimos por un punto. Ferro se mando alto plantel ese a?o tambien y termino ultimo.

En gente por todos lados veo que gana temperley

http://www.tycsports.com/noticias/Los-resultados-finales-del-Censo-Nacional-de-Hinchas-de-TyCSportscom-20150331-0021.html

En promedios temperley tiene 798 usuarios mientras que los andes tiene 539.

En las tres redes sociales mas importantes temperley suma 81 mil seguidores mientras que los andes solo 52 mil.

El unico lugar que encuentro que pongan los andes arriba es en ese registro del hincha trucho de ole donde huracan salio con mas gente que independiente, san lorenzo y racing, y ustedes con temperley salieron con mas gente que central, belgrano, colon y estudiantes  :risa: :risa:.

En ningun mundo podrias pensar que platense tenga mas gente que el bicho, los triplicamos. Hay opiniones, pero esto son datos.

Para mi los filiales si tienen importancia y muestran no solo la afluencia afuera del barrio sino tambien la iniciativa del hincha. La mayoria de los filiales son propuestos y ubicados por los hinchas no por el club.

Yo creo que all boys es mas grande que chicago mi voto simplemente fue porque chicago me cae menos mal.

Temperley ni en pedo merece estar en primera, solo es meritorio como fue de un club de la b metro a primera en 5 meses. Tuvieron un ojete terrible salvandose 3 a?os seguidos por un punto (y nosotros fuimos tan boludos de arreglar empate con ellos en el 2015), pero ahora van a descender y no creo volver a verlos en primera, como tampoco creo llegar a ver los andes en primera.
Un chico entre los grandes y un grande entre los chicos, simplemente Argentinos
 

Desconectado Lomas Grande Del Sur

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Si Los Andes hubiera ascendido a primera como subieron ellos quedate tranquilo que yo por mi parte reconocer?a que es un ascenso poco meritorio, obviamente lo ganaron "en buena ley" porque as? se diagram? el torneo, pero el tema es que no existe en ning?n lado un torneo donde suban casi la mitad de los participantes, es irrespetuoso comparar un ascenso como el de Temperley que reitero, perdi? 8 de 20 y diferencia de gol negativa (ah? te das cuenta que lejos estuvo de marcar diferencia) con otros normales, para no darte el ejemplo nuestro te doy el de Defensa y Justicia ponele, ellos s? subieron con un campa?on o el de Quilmes cuando fue subcampe?n de River, o el Banfield de Almeyda, el Tigre de Cagna, etc... La l?gica dice que si no exist?a ese torneo de 30 no hubieran subido, Temperley se hubiera mantenido en la B Nacional pero al menos ese primer torneo no sub?a... lo mismo repito, con la cantidad de descensos, si hubieran puesto desde un comienzo en el torneo de 30 equipos 4 descensos (lo m?nimo que deber?a ser por cantidad de participantes) se iban al toque... Despu?s obvio Los Andes lo podr?a hacer hecho y no lo hizo, nosotros estuvimos a un paso de jugar la semifinal en la B metro contra ellos, Merlo perdi? en la ?ltima fecha con F?nix y clasific? F?nix... Si Merlo empataba clasificaba Los Andes, un gol de mierda cag? esa chance hist?rica de enfrentarnos en semis... Igual como te digo yo no tendr?a drama de reconocer si un ascenso fuera poco meritorio de haberlo logrado... A m? lo que me da bronca es que ahora "el ambiente del f?tbol" habla de ellos como si fueran un verdadero ejemplo y luchadores que se salvan, la realidad es que ascendieron y se salvaron quiz? de la manera m?s accesible que se recuerde en el f?tbol argentino, en torneos con reglas normales la historia era otra, cu?n meritorio es salvarte cagando cuando descienden 2 de 30 y 1 de 30 ??  :nose:

Lo de las redes sociales tambi?n es relativo, Banfield en Facebook tenia hace no mucho casi el doble que Lan?s, Central el doble que Newell's... Mir? hasta hace poco tambi?n Los Andes ten?a un poco m?s que Temperley, ahora nos pasaron pero es obvio tambi?n toda la repercusi?n y todo lo que ganas estando en primera que estando en la B Nacional peleando por nada como nosotros... Almirante Brown en su Facebook tiene m?s de 90 mil, la de Chicago que m?s tiene no llega a 30 mil...

Despu?s lo de las filiales si coincido con vos que habla tambi?n de la iniciativa del hincha, de hecho yo te dije eso "se juntan y lo hacen", no te niego que la gente de Temperley es muy unida, en ese sentido creo que nos ganan, pero vos primero lo dec?as el tema de las filiales m?s que nada a la representatividad que pueden llegar a tener en una zona, ya te digo ellos tienen una ac? en Llavallol y nosotros no, sin embargo ac? est? lleno de hinchas de Los Andes tambi?n, ahora como ello est?n en primera arrastran m?s gente, es obvio, yo conozco mucha m?s gente que dice ser hincha o simpatizante nuestro que no van a la cancha que los que si van, toda la gente que no va por diversos motivos (sobre todo por no pelear nunca por subir) en el caso de pelear o jugar en primera ir?an y se lograr?a m?s sentido de pertenencia como est?n logrando ellos, eso es muy notorio.

Lo de Platense que tiene m?s hinchas que Argentinos es un ejemplo X que di, un supuesto, no se si tienen m?s ellos o ustedes, yo lo veo parejo tambi?n.

Yo quisiera ver a Temperley haciendo de local en nuestra cancha a ver cu?nto llenar?a ahora en primera, ya de por s? llenar solamente la tribuna Palacios (la gigante) cuesta un huevo.

Lo de All Boys y Chicago, est? bien, vos pens?s que el Albo es m?s grande, habr?a que ver en una encuesta quien gana, es muy parejo a mi entender, a lo que voy es que a?n All Boys teniendo m?s historia en primera no est? por encima en la opini?n general, en l?neas generales es muy parejo (a mi entender) igual que Los Andes - Temperley.
« Última Modificación: 02 de enero de 2018, 03:42:50 am por Lomas Grande Del Sur »

Desconectado VAMOBICHO

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Si Los Andes hubiera ascendido a primera como subieron ellos quedate tranquilo que yo por mi parte reconocer?a que es un ascenso poco meritorio, obviamente lo ganaron "en buena ley" porque as? se diagram? el torneo, pero el tema es que no existe en ning?n lado un torneo donde suban casi la mitad de los participantes, es irrespetuoso comparar un ascenso como el de Temperley que reitero, perdi? 8 de 20 y diferencia de gol negativa (ah? te das cuenta que lejos estuvo de marcar diferencia) con otros normales, para no darte el ejemplo nuestro te doy el de Defensa y Justicia ponele, ellos s? subieron con un campa?on o el de Quilmes cuando fue subcampe?n de River, o el Banfield de Almeyda, el Tigre de Cagna, etc... La l?gica dice que si no exist?a ese torneo de 30 no hubieran subido, Temperley se hubiera mantenido en la B Nacional pero al menos ese primer torneo no sub?a... lo mismo repito, con la cantidad de descensos, si hubieran puesto desde un comienzo en el torneo de 30 equipos 4 descensos (lo m?nimo que deber?a ser por cantidad de participantes) se iban al toque... Despu?s obvio Los Andes lo podr?a hacer hecho y no lo hizo, nosotros estuvimos a un paso de jugar la semifinal en la B metro contra ellos, Merlo perdi? en la ?ltima fecha con F?nix y clasific? F?nix... Si Merlo empataba clasificaba Los Andes, un gol de mierda cag? esa chance hist?rica de enfrentarnos en semis... Igual como te digo yo no tendr?a drama de reconocer si un ascenso fuera poco meritorio de haberlo logrado... A m? lo que me da bronca es que ahora "el ambiente del f?tbol" habla de ellos como si fueran un verdadero ejemplo y luchadores que se salvan, la realidad es que ascendieron y se salvaron quiz? de la manera m?s accesible que se recuerde en el f?tbol argentino, en torneos con reglas normales la historia era otra, cu?n meritorio es salvarte cagando cuando descienden 2 de 30 y 1 de 30 ??  :nose:

Lo de las redes sociales tambi?n es relativo, Banfield en Facebook tenia hace no mucho casi el doble que Lan?s, Central el doble que Newell's... Mir? hasta hace poco tambi?n Los Andes ten?a un poco m?s que Temperley, ahora nos pasaron pero es obvio tambi?n toda la repercusi?n y todo lo que ganas estando en primera que estando en la B Nacional peleando por nada como nosotros... Almirante Brown en su Facebook tiene m?s de 90 mil, la de Chicago que m?s tiene no llega a 30 mil...

Despu?s lo de las filiales si coincido con vos que habla tambi?n de la iniciativa del hincha, de hecho yo te dije eso "se juntan y lo hacen", no te niego que la gente de Temperley es muy unida, en ese sentido creo que nos ganan, pero vos primero lo dec?as el tema de las filiales m?s que nada a la representatividad que pueden llegar a tener en una zona, ya te digo ellos tienen una ac? en Llavallol y nosotros no, sin embargo ac? est? lleno de hinchas de Los Andes tambi?n, ahora como ello est?n en primera arrastran m?s gente, es obvio, yo conozco mucha m?s gente que dice ser hincha o simpatizante nuestro que no van a la cancha que los que si van, toda la gente que no va por diversos motivos (sobre todo por no pelear nunca por subir) en el caso de pelear o jugar en primera ir?an y se lograr?a m?s sentido de pertenencia como est?n logrando ellos, eso es muy notorio.

Lo de Platense que tiene m?s hinchas que Argentinos es un ejemplo X que di, un supuesto, no se si tienen m?s ellos o ustedes, yo lo veo parejo tambi?n.

Yo quisiera ver a Temperley haciendo de local en nuestra cancha a ver cu?nto llenar?a ahora en primera, ya de por s? llenar solamente la tribuna Palacios (la gigante) cuesta un huevo.

Lo de All Boys y Chicago, est? bien, vos pens?s que el Albo es m?s grande, habr?a que ver en una encuesta quien gana, es muy parejo a mi entender, a lo que voy es que a?n All Boys teniendo m?s historia en primera no est? por encima en la opini?n general, en l?neas generales es muy parejo (a mi entender) igual que Los Andes - Temperley.

Es dificil decir que es mas meritorio y creo que no importa mucho. Es mas te diria yo me acuerdo del ascenso del bicho en el 2014 como muchisimo mas dificil que el del a?o pasado, como te dije antes todos se armaron equipazos. Aun con 10 ascensos y nosotros apenas ascendiendo por un punto lo disfrute muchisimo mas que el a?o pasado donde arrasamos.

Lo de los redes sociales tuve esta misma discusion en el otro foro y para mi cuando sumas los 3 redes sociales mas populares te da un numero y ranking coherente porque hay ciertos clubes que usan ciertos sitios. Te doy el ejemplo del bicho que nuestra pagina de facebook es una verga semi muerta que no lo sigue nadie (yo no lo sigo y tiene solo 25 mil seguidores) mientras que nuestro twitter saca un monton de informacion al instante y lo siguen todos (151 mil seguidores), uno de banfield me dijo lo mismo pero a la inversa que el facebook de ellos era re activo mientras que el twitter era una verga. Yo me guio mucho por las redes sociales cuando se determina gente porque es muy dificil determinar bien especialmente en casos como por ejemplo independiente rivadavia y ferro donde ferro tiene mas gente pero tiene menos convocatoria por tradiciones tribuneras de la lepra mendocina, lo mismo te diria al respecto de central y newells con san lorenzo. Hay ciertos equipos que se nota que tienen problemas de administracion de redes sociales o algo por el estilo y se usa sentido com?n, tales son los casos de chicago, quilmes, chaca y el santo tucumano. No es preciso pero creo que puede dar una buena imagen.

El tema de gente se habla siempre del presente, yo creci siempre pensando que los andes tenia mas gente que temperley, y estoy seguro que hace poco lo tenia, pero en la actualidad temperley tiene mas. Eso no significa que se mantenga asi en el futuro. Atlanta y platense en su epoca tuvieron grandes hinchadas, mucho mas que los andes y temperley, pero hoy en dia los andes y temperley les pasa el trapo en gente.

Capaz en algun momento fue parejo en gente pero hoy en dia triplicamos platense y hasta te diria mas cuatriplicamos tambien, solo mira la convocatoria y te das cuenta. No vas a encontrar encuesta en los ultimos 20 a?os donde ellos ni se nos acercan. Te doy ejemplo de redes sociales que sumando los 3 mas populares argentinos saca 187,3 mil seguidores y platense tan solo 31 mil. Los duplicamos en todo red aun en nuestro facebook semi muerto y el facebook de ellos siendo su red social mas popular.

Temperley no puede llenar esa popular gigante a menos que sea una ocasion muy especial, como los andes tampoco.

All Boys es mas grande en lo deportivo y eso es lo que mas importa, chicago ganara en lo tribunero pero tambien chicago es sumamente exagerado aveces en cuanto a su hinchada.
« Última Modificación: 03 de enero de 2018, 09:35:32 pm por VAMOBICHO »
Un chico entre los grandes y un grande entre los chicos, simplemente Argentinos
 

Desconectado Vander

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Me parece que no es el mejor momento para comparar en t?rminos de gente teniendo en cuenta que Temperley est? en el mejor momento de su historia mientras que Los Andes est? en un momento bueno/normal. Entonces, es evidente que en redes sociales va a tener m?s seguidores, no solo por eso sino por el simple hecho de estar en primera. Habr?a que ver c?mo era cuando ambos estaban en la B Metro o cuando se vuelva a emparejar, Me parece que en gente est?n muy parejos aunque Los Andes tiene la desventaja de que tiene una tribuna inllenable. El estadio tiene m?s capacidad, pero me parece que en este aspecto est?n parejos, no es algo tan importante salvo excepciones muy contadas.
Respecto al historial, es parejo pero Los Andes gana y eso es un  punto a favor, as? como para Temperley es un punto a favor tener el doble de temporadas en Primera durante el profesionalismo (y otras tantas durante el amateurismo, que tambi?n suman). Pero para m? en este ?ltimo punto no hay discusi?n.
Desp?es podemos hablar de los t?tulos. Algo que me llam? la atenci?n, tienen muy pocos los dos. Los Andes hace 57 a?os que no tiene un titulo oficial (el de 2014 parece que no cuenta como t?tulo ya que nunca hubo una final con Chacarita). Y antes de eso tiene dos campeonatos de la C. Temperley, aparte del torneo de la C despu?s de la quiebra, tiene s?lo nun torneo de la vieja Primera B, al igual que Los Andes. Ac? tambi?n est?n muy parejos, se puede decir que Los Andes tiene un pel?n m?s de ventaja pero me parece que un campeonato de la C hace varias d?cadas no hace la diferencia para el nivel que discuten estos equipos. Repito igual, me llam? la atenci?n que tengan tan pocos t?tulos, pens? que ten?an m?s.
Mi veredicto final (?) es un empate. Los hinchas de cada equipo dir?n que el suyo es m?s grande. Los de Lomas argumentar?n que est?n arriba en el historial, los de Temperley que tienen m?s a?os en Primera. En esto se parece bastante al cl?sico rosarino. Pero bueno, es un cl?sico parejo y tampoco hay que perder de vista que es relativamente moderno, habr?a que ver cu?ndo empieza la rivalidad esta. Tambi?n siempre pens? que Temperley empez? a tener cl?sico cuando Los Andes perdi? su rivalidad con Banfield pero no s? si realmente es as?...


PD: Para el hincha del Bicho, imagino que lo del decreto que favoreci? a Atlanta lo dec?s por el torneo que se suspendi? por huelga en el cual Argentinos iba puntero. En realidad, el decreto los perjudic? a ustedes y benefici? a Ferro. Pero Atlanta, al momento de suspenderse el torneo, estaba segundo. Con lo cual, si en lugar de resolverse los ascensos promoviendo a los ?ltimos descendidos se hubiera hecho por m?rito futbol?stico, Atlanta hubiera ascendido igual porque estaba en posici?n de ascenso. El favorecido por el decretazo, en realidad, fue Ferro, que en el otro caso se hubiera quedado en la segunda categor?a.

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No s? en qu? te basas realmente para sentir que el ascenso del 2014 es m?s valioso que el del 2017, osea entiendo que lo pod?s llegar a decir porque seg?n vos el nivel era mejor y fue luchado hasta el final... Pero yo como hincha de otro equipo casi que ni me acuerdo de ese Argentinos del 2014 como equipo, lo que m?s recuerdo son las individualidades, Riquelme, lobo Ledesma, Caruzzo creo que estaba tambi?n, etc, pero como equipo y juego colectivo no me parece que haya dejado una huella, a diferencia del Argentinos de Heinze que marc? una forma de jugar quiz? sin tantas figuras rutilantes y sali? campe?n en un torneo largo lo cual se supone lo dif?cil de mantenerse a lo largo de tantas fechas y ser campe?n indiscutido... Del Argentinos de Heinze hablaba muy bien todo el mundillo del f?tbol, incluso se dec?a que era de los que mejor jugaba en el pa?s.
Yo creo que en ese torneo del Nacional 2014 el ?nico que hizo un campa?on fue Uni?n, el resto ninguno se destac? al punto de hacer una campa?a de ascenso. Me hubiera gustado ver ese campeonato con el formato normal de todos contra todos en un torneo largo a ver c?mo hubiera sido. Vos dec?s que el nivel era muy exigente, dando a entender que el ascenso de Temperley fue merecido, y si era tan exigente por qu? Crucero del Norte sali? 2? de esa zona ? Ustedes piensan que Temperley en un torneo normal ascend?a ? Adem?s que parti? con la ventaja de que no hab?an descensos esa temporada, es lo mismo que si en esta temporada actual de la B Nacional Mor?n tuviera la tranquilidad de que no desciende ninguno, jugar?a sin tanta presi?n, digo Mor?n porque es un caso parecido, le cost? 17 a?os subir, a Temperley 14 a?os, por eso digo que tuvieron toda la suerte porque muy distinto hubiera sido si les tocaba jugar un torneo normal de tener que enfrentarse a todos, con 2 o 3 ascensos como mucho y con 3 o 4 descensos... probablemente hubiera hecho una campa?a de mitad de tabla como venimos haciendo nosotros desde que subimos.
Como dice Vander, yo tambi?n creo que es casi un "empate t?cnico" en este cl?sico, que como hab?a dicho antes, tambi?n se me hace muy parecido al cl?sico Central - Newell's.
Respecto de Argentinos y Platense, yo me gu?o por lo que veo en las tribunas no en las redes sociales y para m? son hinchadas muy parejas, no creo ni loco que Argentinos triplique en gente, me gustar?a verlos jugando nuevamente en una misma categor?a o en el cl?sico a ver qui?n convocar?a m?s, he visto a Argentinos llevar una multitud al Duco cuando fueron campeones por ejemplo, pero tambi?n he visto a Platense llevar multitudes jugando en la B Metro...
« Última Modificación: 04 de enero de 2018, 10:36:44 pm por Lomas Grande Del Sur »

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Puede ser medio parejo pero para mi gana temperley marcadamente, en total tiene el triple de temporadas en primera que los andes, un par de partidos en el historial no es equivalente a eso. Y hoy por hoy temperley tiene mas gente, no necesariamente siga asi pero en la actualidad lo tiene.

Y si nos perjudico a nosotros y ayudo a ferro, pero al fin al cabo es un decreto, aunque atlanta iba segundo ascendio por decreto.

Nose si el ascenso del 2014 diria que es mas valioso pero digo que lo disfrute mas y el nivel de la b era muchisimo mas alto. Si ascendio con buena ley no hay con que darle, es un ascenso, punto, nada mas para decir sean 10 equipos que ascendian o 2.

Argentinos y platense hoy en dia no son ni cerca de estar parejo, mira un partido del bicho y uno del calamar y vas a ver, ni usando redes sociales vez una diferencia abismal. Nosotros te movemos 10 mil como promedio y ellos 4 como mucho.  Nosotros usamos 2 populas (una de las cuales es enorme) y ellos realmente solo una (tienen esa del costado habilitada pero no va nadie), nosotros usamos 2 plateas y aveces incluso 3 y ellos solo una. La final contra temperley solo pudieron mover 15 mil (todo el partido cant?ndonos) y el a?o pasado lo mas que movieron fue 7 mil contra defe.
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Puede ser medio parejo pero para mi gana temperley marcadamente, en total tiene el triple de temporadas en primera que los andes, un par de partidos en el historial no es equivalente a eso. Y hoy por hoy temperley tiene mas gente, no necesariamente siga asi pero en la actualidad lo tiene.

Y si nos perjudico a nosotros y ayudo a ferro, pero al fin al cabo es un decreto, aunque atlanta iba segundo ascendio por decreto.

Nose si el ascenso del 2014 diria que es mas valioso pero digo que lo disfrute mas y el nivel de la b era muchisimo mas alto. Si ascendio con buena ley no hay con que darle, es un ascenso, punto, nada mas para decir sean 10 equipos que ascendian o 2.

Argentinos y platense hoy en dia no son ni cerca de estar parejo, mira un partido del bicho y uno del calamar y vas a ver, ni usando redes sociales vez una diferencia abismal. Nosotros te movemos 10 mil como promedio y ellos 4 como mucho.  Nosotros usamos 2 populas (una de las cuales es enorme) y ellos realmente solo una (tienen esa del costado habilitada pero no va nadie), nosotros usamos 2 plateas y aveces incluso 3 y ellos solo una. La final contra temperley solo pudieron mover 15 mil (todo el partido cant?ndonos) y el a?o pasado lo mas que movieron fue 7 mil contra defe.

S?, el ascenso fue por decreto pero Atlanta hubiera ascendido igual por m?rito deportivo, lo cierto es que hubiera ascendido igual. Lo que hizo la AFA fue impresentable.
Respecto a Temperley y Los Andes insisto con que el tema de la gente no es muy marcado y estamos hablando del mejor momento de la historia de Temperley, habr?a que ver cu?nta gente met?a Los Andes cuando estaba en Primera y comparar ah? pero me siguen pareciendo parejos.
Despu?s, el hecho de estar m?s a?os en Primera claramente es lo que m?s peso tiene pero creo que en otros aspectos se empareja un poco.
En qu? a?o empez? a ser un cl?sico?

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Yo voy a insistir que esa "gran diferencia" por las temporadas en primera no es tan real, habr?a que ver ustedes como toman la ?poca del amateurismo con el profesionalismo, yo creo que son dos ?pocas bien distintas, no se, en la era amateur hab?a clubes que ya no existen o no juegan m?s, si fuera por eso entonces Estudiantes Bs As   tiene entonces casi el doble de temporadas en primera que Temperley, tiene 32 en total, 31 en la era amateur... Estudiantes Bs As es m?s grande que Temperley...
Hasta el ascenso truchazo de ellos en 2014 a Primera, estaba 8 a 6 en temporadas en primera en el profesionalismo... Yo voy a discutir a muerte que el ascenso de ellos fue producto de ese invento temporal de hacer subir 10 clubes en un s?lo torneo, sino no sub?an es simple.
Y ya lo dije, ponele que sub?an, pero si hab?an 4 descensos en primera bajaban al primer a?o. Entonces qu? tan meritorio son estos 4 a?os de ellos en primera ??
Cl?sico hasta donde yo se lo es desde siempre, pasa que quiz? cuando la rivalidad con Banfield era mucho m?s grande y nos enfrentabamos m?s seguido, Los Andes tomaba m?s como cl?sico a Banfield. Temperley creo en una ?poca tambi?n tom? como cl?sico a Quilmes, creo. Como nosotros ya no jugamos nunca m?s con Banfield, hace 17 a?os, y la rivalidad con Temperley todo ese tiempo creci? mucho, adem?s se consolid? el cl?sico de Banfield con Lan?s, ya qued? todo ordenado de esa manera ahora, habr?a que ver qu? pasar?a si nosotros pudi?ramos ascender alg?n bendito d?a, a ver si renace ese cl?sico con los de Pe?a y Arenales... Pero yo por mi parte, quiz? porque soy chico, pero si me tengo que quedar con 1 prefiero el cl?sico que sea con Temperley, la rivalidad es enorme de ambas partes y son dos clubes similares.
En temporadas respecto a Temperley, si ellos no hubieran subido a primera como dije, dando ese ejemplo, estar?amos casi iguales en todo por categor?as... En Primera ellos 8 nosotros 6... En Segunda (si hubieran jugado esas 4 temporadas en la B Nacional) ellos 54 nosotros 56... En Tercera ellos 19, nosotros 21 y en Cuarta ellos 2, nosotros ninguna. Casi iguales en l?neas generales. Ac? lo que pas? fue que ese torneo de 10 ascensos los hizo subir a primera en 6 meses, cuando les hab?a costado 14 a?os volver a Segunda. Est? bien, lo lograron, las reglas fueron esas, lo aprovecharon... pero yo no lo veo muy meritorio insisto...

Respecto de la gente, cuando el hincha del bicho dice "ahora ellos tienen m?s gente" no creo que sea "tienen", sino "llevan", doy un ejemplo, para m? entre Mor?n y Almirante Brown est?n muy parejo por lo que tiene cada uno de hinchada, de arrastre, lo que pueden convocar, las veces que coparon, sus zonas de influencia, etc. Ahora hace como 4 a?os desde que Almirante baj? a la B metro y con muchos quilombos, est? llevando muy poca gente, mientras que Mor?n en estos a?os llev? much?sima gente... Pero en esencia yo creo que son recontra parejos... Me acuerdo de los buenos tiempos de Almirante, cuando llen? toda la visitante en el Gabino Sosa en Rosario, cuando cop? 2 bandejas de Racing, cuando llen? su estadio el d?a que subi? contra Atlanta, etc etc es una hinchada enorme, que ahora Almirante est? llevando muy poco no quiere decir que no sea un club muy popular.
Respecto de Platense y Argentinos, mostrame alg?n v?deo de Argentinos en la B, que lleve esta cantidad de gente (Platense en la B metro): https://m.youtube.com/watch?v=_RJBFJN6qsc

Respecto de la gente que llevaba Los Andes cuando estuvo en primera, creo que en l?neas generales fue muy buena cantidad porque la campa?a fue mala, descenso faltando un par de fechas, dur? muy poco la alegr?a, tuvimos mucha mala suerte tambi?n, partidos que perdimos puntos incre?bles, ganando 3 a 0 a Uni?n y perder sobre la hora 4 a 3, ganarle 2 a 0 a Chacarita y perder en tiempo adicionado 3 a 2, perder los dos partidos contra el Boca de Bianchi 1 a 0 y habiendo hecho m?ritos para empatar, perder con el San Lorenzo de Pellegrini 1 a 0 sobre la hora (el video que puse antes), etc, este es otro partido que se nos escap? contra Almagro en cancha de Ferro (ellos eran locales), nos empatan 2 a 2 en la ?ltima jugada casi, f?jense minuto 25:50 que enfocan bien a nuestra hinchada, hab?a m?s de Los Andes que de Almagro en una tarde lluviosa...
https://m.youtube.com/watch?v=A5c6yvsXSNA

Contra Boca, que jug? con varios suplentes ese partido pero tambi?n con otros importantes (Abbondanzieri, Burdisso, Gait?n, etc) bueno si miran el resumen ver?n que no merecimos perder, esa mala suerte fue bastante notoria en nuestra estad?a en Primera, despues de esa derrota descendimos pero la tercer bandeja estuvo llena igual...
https://m.youtube.com/watch?v=NabEaMLMQkM
« Última Modificación: 07 de enero de 2018, 09:44:35 am por Lomas Grande Del Sur »

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Yo voy a insistir que esa "gran diferencia" por las temporadas en primera no es tan real, habr?a que ver ustedes como toman la ?poca del amateurismo con el profesionalismo, yo creo que son dos ?pocas bien distintas, no se, en la era amateur hab?a clubes que ya no existen o no juegan m?s, si fuera por eso entonces Estudiantes Bs As   tiene entonces casi el doble de temporadas en primera que Temperley, tiene 32 en total, 31 en la era amateur... Estudiantes Bs As es m?s grande que Temperley...
Hasta el ascenso truchazo de ellos en 2014 a Primera, estaba 8 a 6 en temporadas en primera en el profesionalismo... Yo voy a discutir a muerte que el ascenso de ellos fue producto de ese invento temporal de hacer subir 10 clubes en un s?lo torneo, sino no sub?an es simple.
Y ya lo dije, ponele que sub?an, pero si hab?an 4 descensos en primera bajaban al primer a?o. Entonces qu? tan meritorio son estos 4 a?os de ellos en primera ??
Cl?sico hasta donde yo se lo es desde siempre, pasa que quiz? cuando la rivalidad con Banfield era mucho m?s grande y nos enfrentabamos m?s seguido, Los Andes tomaba m?s como cl?sico a Banfield. Temperley creo en una ?poca tambi?n tom? como cl?sico a Quilmes, creo. Como nosotros ya no jugamos nunca m?s con Banfield, hace 17 a?os, y la rivalidad con Temperley todo ese tiempo creci? mucho, adem?s se consolid? el cl?sico de Banfield con Lan?s, ya qued? todo ordenado de esa manera ahora, habr?a que ver qu? pasar?a si nosotros pudi?ramos ascender alg?n bendito d?a, a ver si renace ese cl?sico con los de Pe?a y Arenales... Pero yo por mi parte, quiz? porque soy chico, pero si me tengo que quedar con 1 prefiero el cl?sico que sea con Temperley, la rivalidad es enorme de ambas partes y son dos clubes similares.
En temporadas respecto a Temperley, si ellos no hubieran subido a primera como dije, dando ese ejemplo, estar?amos casi iguales en todo por categor?as... En Primera ellos 8 nosotros 6... En Segunda (si hubieran jugado esas 4 temporadas en la B Nacional) ellos 54 nosotros 56... En Tercera ellos 19, nosotros 21 y en Cuarta ellos 2, nosotros ninguna. Casi iguales en l?neas generales. Ac? lo que pas? fue que ese torneo de 10 ascensos los hizo subir a primera en 6 meses, cuando les hab?a costado 14 a?os volver a Segunda. Est? bien, lo lograron, las reglas fueron esas, lo aprovecharon... pero yo no lo veo muy meritorio insisto...

Respecto de la gente, cuando el hincha del bicho dice "ahora ellos tienen m?s gente" no creo que sea "tienen", sino "llevan", doy un ejemplo, para m? entre Mor?n y Almirante Brown est?n muy parejo por lo que tiene cada uno de hinchada, de arrastre, lo que pueden convocar, las veces que coparon, sus zonas de influencia, etc. Ahora hace como 4 a?os desde que Almirante baj? a la B metro y con muchos quilombos, est? llevando muy poca gente, mientras que Mor?n en estos a?os llev? much?sima gente... Pero en esencia yo creo que son recontra parejos... Me acuerdo de los buenos tiempos de Almirante, cuando llen? toda la visitante en el Gabino Sosa en Rosario, cuando cop? 2 bandejas de Racing, cuando llen? su estadio el d?a que subi? contra Atlanta, etc etc es una hinchada enorme, que ahora Almirante est? llevando muy poco no quiere decir que no sea un club muy popular.
Respecto de Platense y Argentinos, mostrame alg?n v?deo de Argentinos en la B, que lleve esta cantidad de gente (Platense en la B metro): https://m.youtube.com/watch?v=_RJBFJN6qsc

Respecto de la gente que llevaba Los Andes cuando estuvo en primera, creo que en l?neas generales fue muy buena cantidad porque la campa?a fue mala, descenso faltando un par de fechas, dur? muy poco la alegr?a, tuvimos mucha mala suerte tambi?n, partidos que perdimos puntos incre?bles, ganando 3 a 0 a Uni?n y perder sobre la hora 4 a 3, ganarle 2 a 0 a Chacarita y perder en tiempo adicionado 3 a 2, perder los dos partidos contra el Boca de Bianchi 1 a 0 y habiendo hecho m?ritos para empatar, perder con el San Lorenzo de Pellegrini 1 a 0 sobre la hora (el video que puse antes), etc, este es otro partido que se nos escap? contra Almagro en cancha de Ferro (ellos eran locales), nos empatan 2 a 2 en la ?ltima jugada casi, f?jense minuto 25:50 que enfocan bien a nuestra hinchada, hab?a m?s de Los Andes que de Almagro en una tarde lluviosa...
https://m.youtube.com/watch?v=A5c6yvsXSNA

Contra Boca, que jug? con varios suplentes ese partido pero tambi?n con otros importantes (Abbondanzieri, Burdisso, Gait?n, etc) bueno si miran el resumen ver?n que no merecimos perder, esa mala suerte fue bastante notoria en nuestra estad?a en Primera, despues de esa derrota descendimos pero la tercer bandeja estuvo llena igual...
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Para mi son validos las temporadas en el amateurismo, el pincha de caseros supo ser grande en su epoca. La diferencia en temporadas en primera es real, quieras o no el cele ascendio en buena ley no hay nada para discutir, si era tan facil ese ascenso porque no subio los andes? Suposiciones por si hubiera sido un torneo de la b normal no cambia nada, serian distintos factores y distintas realidades, temperley hizo lo que tenia que hacer punto. Aparte si me acuerdo bien fue el segundo equipo en ascender de los 10 (despues de union). Devuelta con los 4 descenso, no podes hacer supociones asi, cada equipo hace y se prepara por lo que le enfrentan chauu nada mas. No podes suponer ciertas cosas y despues decir que sus a?os en primera son invalidas porque no hubo 4 descensos. Cada equipo afronta con las reglas y normas del momento. En el 2014 hubo 3 ascensos de la b metro y en el 2016 hubo solo uno, entonces el ascenso de los andes es trucho? Lo unico que los andes le tiene para discutir realmente a temperley es en el historial, estadio, y nunca haber desafiliado ni jugado en la cuarta, pero en lo mas importante gana temperley triplicandote en a?os en primera y con mas gente (para mi hoy en dia tienen un toque mas de gente, los pongo un escaloncito debajo de quilmes y chicago). Para mi moron ha demostrado en los ultimos a?os tener bastante mas gente que almirante, capaz no sea asi en el futuro, pero hoy por hoy si.

Al respecto del video ese de platense estimo que hay 14-15 mil, nosotros pasamos eso el a?o pasado dos veces. Y de superarlo en la b ni te hablo, aca te paso donde duplicamos eso.

1997 Argentinos 1 Gimnasia y Tiro 0 en Cancha de espa?ol: 32 mil
https://www.youtube.com/watch?v=TCjqpzWjd_Q

2003 Reinaguracion de la cancha mientras estabamos en la B: 30 mil (antes de que hagan la platea visitante y era todo popular)
https://www.youtube.com/watch?v=3lySiSKT-GM&t=114s
Un chico entre los grandes y un grande entre los chicos, simplemente Argentinos
 

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Ya te dije que si Los Andes hubiera logrado un ascenso a primera como este ?ltimo que logr? Temperley yo no tendr?a problemas en aceptar que no ser?a un ascenso normal y no lo pondr?a en igualdad seg?n los m?ritos respecto a otros en torneos cl?sicos... Temperley subi? siendo 3? en una zona de 11, vos me quer?s comparar la campa?a esa de ellos que perdieron 8 partidos de 20, con la de Los Andes en la B Metro que sali? 1? de su zona (no es lo mismo salir 3? que 1?) y que perdi? s?lo 1 sobre 20. Entend?s la diferencia ?? Que haya habido 1 s?lo ascenso en 2016 en la B metro justamente es producto del descalabro que gener? ese torneo de los 10 ascensos a Primera, subieron en manada, despues en los 2 torneos siguientes bajaron solo 2 de 30 y 1 de 30... Y al haber pocos descensos oblig? a las dem?s categor?as a tener pocos ascensos tambi?n, lo mismo pas? en la B Nacional que hubo 1 Ascenso cuando subi? Talleres... La ?nica categor?a que se vio beneficiada un poco fue el Federal A con los 7 ascensos, lo cual no me parec?a mal la repartija porque siempre los clubes del interior la tuvieron que remar mucho m?s, nuestro f?tbol es muy centralista as? que eso era un poco de justicia para el interior... Bue, yo el ascenso de Temperley al Nacional no te lo discuto, fueron subcampeones, despu?s ganaron el reducido, no digo nada entend?s ?? Pero del ascenso a primera y de su permanencia no tengo ninguna duda que fueron una verga hermano, no me pod?s decir que "los equipos se ajustan a lo que afrontan en el momento" vos sabes muy bien que con un torneo normal no sub?an y de haberlo hecho, con la cantidad de descensos acorde a lo que era ese torneo de 30 (como pod?s explicar que si siempre lo normal eran entre 2 y 4 descensos sobre 20, bajaron la cantidad entre 30 ??) se iban al toque, vos te pensas que si Temperley sab?a de antemano que bajaban 4 se hubiera armado un equipazo para salvarse ?? Ahora bajan 4 y el mejor refuerzo que llevan es "Brand?n", no pueden ni contratar un 9 de mucha jerarqu?a y vos me dec?s que las cosas hubieran sido diferentes, se hubieran reforzado mejor ?? Bajaban al toque, no son suposiciones aparte, si en ese primer torneo terminaron 3? de abajo para arriba en los promedios y al siguiente 2? de abajo para arriba, con 3 o 4 descensos se iban... (que no es un capricho, es lo que deber?a haber sido que quede claro)
Lo del ascenso nuestro en 2014 es totalmente v?lido, ese era un torneo si se quiere con cantidad de ascensos normal, 3 entre 22 clubes, sub?an el primero de cada zona y el otro ascenso por reducido. Los Andes fue primero de su zona de principio a fin y casi invicto. Muy diferente al ascenso de ellos a Primera.

Yo a Temperley no le envidio pr?cticamente nada, un poco quiz? reconozco la fidelidad de su gente y c?mo se hicieron fuertes en su peor momento, obviamente me jode verlos arriba nuestro pero ya te digo, tuvieron que pasar casi 30 a?os y lo lograron de una manera recontra inusual, lo de la gente para m? estamos iguales en cantidad pr?cticamente lo que tenemos, ellos est?n llevando m?s ahora, pero saben que no tienen m?s que nosotros, como te dir?a que los de Mor?n saben que no tienen m?s que Almirante, o los de Estudiantes saben que no son m?s que los de Gimnasia o Lan?s sabe que no son m?s que Banfield, Argentinos sabe que no tiene m?s que Platense... son todos parejos, no existe eso de "los triplicamos"...
Si me dec?s que Temperley ?ltimamente lleva m?s que nosotros te lo acepto, vos deber?as aceptar que Platense en la B metro mueve m?s gente que Argentinos en la B Nacional... Te dejo este v?deo de sus 100 a?os... coparon tambi?n como coparon ustedes en los videos que subiste

https://m.youtube.com/watch?v=J5LAhn9yc_c

Argentinos Jrs Vs Racing por Copa Argentina (en Capital)

https://m.youtube.com/watch?v=O45i6y5ehgU

Platense Vs Arsenal por Copa Argentina (en Banfield)

https://m.youtube.com/watch?v=YhQKSKiJt0E
« Última Modificación: 07 de enero de 2018, 10:12:08 pm por Lomas Grande Del Sur »

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Ya te dije que si Los Andes hubiera logrado un ascenso a primera como este ?ltimo que logr? Temperley yo no tendr?a problemas en aceptar que no ser?a un ascenso normal y no lo pondr?a en igualdad seg?n los m?ritos respecto a otros en torneos cl?sicos... Temperley subi? siendo 3? en una zona de 11, vos me quer?s comparar la campa?a esa de ellos que perdieron 8 partidos de 20, con la de Los Andes en la B Metro que sali? 1? de su zona (no es lo mismo salir 3? que 1?) y que perdi? s?lo 1 sobre 20. Entend?s la diferencia ?? Que haya habido 1 s?lo ascenso en 2016 en la B metro justamente es producto del descalabro que gener? ese torneo de los 10 ascensos a Primera, subieron en manada, despues en los 2 torneos siguientes bajaron solo 2 de 30 y 1 de 30... Y al haber pocos descensos oblig? a las dem?s categor?as a tener pocos ascensos tambi?n, lo mismo pas? en la B Nacional que hubo 1 Ascenso cuando subi? Talleres... La ?nica categor?a que se vio beneficiada un poco fue el Federal A con los 7 ascensos, lo cual no me parec?a mal la repartija porque siempre los clubes del interior la tuvieron que remar mucho m?s, nuestro f?tbol es muy centralista as? que eso era un poco de justicia para el interior... Bue, yo el ascenso de Temperley al Nacional no te lo discuto, fueron subcampeones, despu?s ganaron el reducido, no digo nada entend?s ?? Pero del ascenso a primera y de su permanencia no tengo ninguna duda que fueron una verga hermano, no me pod?s decir que "los equipos se ajustan a lo que afrontan en el momento" vos sabes muy bien que con un torneo normal no sub?an y de haberlo hecho, con la cantidad de descensos acorde a lo que era ese torneo de 30 (como pod?s explicar que si siempre lo normal eran entre 2 y 4 descensos sobre 20, bajaron la cantidad entre 30 ??) se iban al toque, vos te pensas que si Temperley sab?a de antemano que bajaban 4 se hubiera armado un equipazo para salvarse ?? Ahora bajan 4 y el mejor refuerzo que llevan es "Brand?n", no pueden ni contratar un 9 de mucha jerarqu?a y vos me dec?s que las cosas hubieran sido diferentes, se hubieran reforzado mejor ?? Bajaban al toque, no son suposiciones aparte, si en ese primer torneo terminaron 3? de abajo para arriba en los promedios y al siguiente 2? de abajo para arriba, con 3 o 4 descensos se iban... (que no es un capricho, es lo que deber?a haber sido que quede claro)
Lo del ascenso nuestro en 2014 es totalmente v?lido, ese era un torneo si se quiere con cantidad de ascensos normal, 3 entre 22 clubes, sub?an el primero de cada zona y el otro ascenso por reducido. Los Andes fue primero de su zona de principio a fin y casi invicto. Muy diferente al ascenso de ellos a Primera.

Yo a Temperley no le envidio pr?cticamente nada, un poco quiz? reconozco la fidelidad de su gente y c?mo se hicieron fuertes en su peor momento, obviamente me jode verlos arriba nuestro pero ya te digo, tuvieron que pasar casi 30 a?os y lo lograron de una manera recontra inusual, lo de la gente para m? estamos iguales en cantidad pr?cticamente lo que tenemos, ellos est?n llevando m?s ahora, pero saben que no tienen m?s que nosotros, como te dir?a que los de Mor?n saben que no tienen m?s que Almirante, o los de Estudiantes saben que no son m?s que los de Gimnasia o Lan?s sabe que no son m?s que Banfield, Argentinos sabe que no tiene m?s que Platense... son todos parejos, no existe eso de "los triplicamos"...
Si me dec?s que Temperley ?ltimamente lleva m?s que nosotros te lo acepto, vos deber?as aceptar que Platense en la B metro mueve m?s gente que Argentinos en la B Nacional... Te dejo este v?deo de sus 100 a?os... coparon tambi?n como coparon ustedes en los videos que subiste

https://m.youtube.com/watch?v=J5LAhn9yc_c

Argentinos Jrs Vs Racing por Copa Argentina (en Capital)

https://m.youtube.com/watch?v=O45i6y5ehgU

Platense Vs Arsenal por Copa Argentina (en Banfield)

https://m.youtube.com/watch?v=YhQKSKiJt0E

Mira es una diferencia de opinion, para mi es un ascenso punto, nada mas. El resto que si fueron 10 equipos o no es gilada tan facil era entonces porque no ascendio los andes? Encima temperley fue el segundo en ascender despues de union. Moron tiene mas que almirante, lanus mas que banfield y obviamente estudiantes mas que gimnasia (una diferencia enorme). Nosotros ni que hablar, triplicamos platense (que igual no es nuestro clasico), ese video de los 100 a?os no usan la platea lateral (2.500) ni la popu visitante (8.500) significando que como maximo, suponiendo que llenaron absolutamente todo el resto (y no llenaron la popu lateral) podria haber llevado 18.500 (28.500-2.500-8.500=18.500). Me vas a comparar eso con los 32 mil de mi ascenso del 97? O los 30 mil en la reinaguracion de mi cancha? Despues mandas de la copa argentina donde llevo mas gente que ellos, parece como si fuera que ellos llevaron mas pero compara la popu del globo con capacidad de 20 mil con ese sectorcito de la visitante de banfield donde entran 1.500-2.000 como mucho y te das cuenta. Aaa y se te olvido mencionar que eso fue 4 dias antes del partido que pensaban que iban a ascender y estaban todos re emocionados? Y que nosotros hab?amos vuelto a la b haci asolo un mes? Tampoco te parecio adecuado mencionar que nosotros jugamos todas la copa argentinas y que significa nada para nosotros mientras que para platense fue el unico copa argentina que jugo (de las copas argentinas modernas)  :carcajada: :carcajada:.  Me parece que te estas dejando llevar por la amistad entre los andes y platense, en gente hoy en dia hay una diferencia abismal entre argentinos y platense. Nosotros en la b nacional movemos mas gente que ellos si estuvieran en primera. Es evidente que no miraste platense el a?o pasado y que te pases en supuestos mitos y videos de hinchadas. Lo maximo que pudieron mover toda la temporada pasada fue 7 mil contra defe, nosotros promediamos 8 mil toda la temporada. Es una diferencia increible y vos vas a venir a decir que es parejo  :carcajada: :carcajada:.
Un chico entre los grandes y un grande entre los chicos, simplemente Argentinos
 

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Yo pienso que es muy parejo entre ustedes y Platense :nose:

Y no tiene nada que ver la amistad con ellos, yo opino de manera objetiva, digo que Almirante no tiene menos que Mor?n y no somos amigos de Almirante, digo que Gimnasia no tiene menos que Estudiantes y no somos amigos de Gimnasia, etc...

Yo he visto el promedio de gente que llev? Argentinos siendo puntero de punta a punta en la B Nacional y lo que ha llevado Platense en la B metro cuando pele? arriba casi siempre, no creo para nada que ustedes lleven mucha m?s cantidad, y no es que lo digo porque s?lo veo la gente que enfoca la c?mara, lo digo teniendo en cuenta toda la gente, la que va del lado oficial tambi?n... En esta ?ltima campa?a en la B Nacional salvo el partido del ascenso y quiz? alguno m?s, nunca v? que llevaran mucha cantidad...

Despu?s, c?mo est?s tan seguro que ese partido que reinauguraron su estadio hab?a 30 mil ?? Yo no creo que entrara esa cantidad... Y veo el v?deo ese de Platense del Centenario y creo que habr?a una cantidad muy similar... En la cancha de Espa?ol si se ve que hab?a m?s gente pero tampoco no creo que 32 mil

En el video que puse de Platense en copa Argentina, vos dir?s qu? estaban por ascender o lo que sea, la cuesti?n es que estaban en la B metro, ustedes en la B Nacional (el equipo de Riquelme, si eso no motiva para acompa?ar que ?) ellos jugaban m?s lejos y contra un rival de menor importancia, est? bien quiz? para ellos significaba m?s pero todo eso no lo ten?s en cuenta ? Y yo veo que hab?a m?s gente de Platense, no importa si ellos ocupaban un sector de una popular m?s chica, estaba repleto y ah? hab?a no menos de 3.500 personas, de ustedes en ese video hab?a menos... O te digo si quer?s cuando jugaron en cancha de Temperley (distancia muy similar a Banfield) contra Laferrere y llevaron mil personas (Revista Ascenso puso 800 y de Laferrere 7.500, de hecho ese d?a la caravana de Laferrere pas? por la avenida a media cuadra de mi laburo, no paraba de pasar micros, tremenda indiada)...

Para m? es muy parejo... Que Lan?s tiene m?s que Banfield no lo creo, de hecho en promedio lleva m?s Banfield y as? como Lan?s llevo 35 mil, 40 mil en alg?n partido (contra Gimnasia, contra Ponte Preta) Banfield tambi?n ha llenado su cancha (contra Central cuando clasificaron a una Libertadores, cuando fueron campeones...)
Que Estudiantes tenga m?s que Gimnasia tambi?n como lo explicas ?? Si cualquiera que ve f?tbol sabe que llevan en promedio muy parecido e incluso Gimnasia tiene m?s fidelidad, es media ciudad cada uno, no importa si uno tiene 20 t?tulos y el otro migajas, en popularidad est?n iguales...


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Ni me voy a gastar el tiempo en contestarte, Nosotros matamos a platense en gente, estudiantes lo hace a gimnasia y Lanus lo hace a banfield. Queres comparar 18 mil con 32 mil se nota mucho que te gu?as por la amistad con platense. Y eso que ni te mencione nuestro m?ximo donde llenamos el monumental y promediamos casi 42 mil sobre 3 partidos (llevando m?s gente que boca y river).

Aqu? tenes por si no me crees: http://www.worldfootball.net/attendance/copa-libertadores-1986/1/

Suerte encontrando algo de Platense donde mueve un cuarto de eso.

PD: Cuando jugas todas las copas argentinas y acabas de descender y que encima juegas contra la nada misma (que es un lafererre??) no te motiva mover mucha gente. Le pasa a todos los clubes, no es justo que lo compares con Platense que jug? su ?nico copa argentina, 4 d?as antes de "ascender" (ellos pensaban que ascend?an) y que juegue contra un rival que sigui? a ser el campe?n.

Tambi?n te agrego que revista ascenso es cualquiera y me niego responder cualquier cosa a base de revista ascenso. Nosotros a lafe llevamos 2 mil y el ascenso del a?o pasado 17 mil. Ellos estiman la gente por lo que ven por la tele. F?jate el partido en ferro contra aaaj el a?o pasado pusieron que fueron 9.500 cuando en la cancha de ferro solo entran 8.300 y encima no estaba ni cerca de estar lleno, yo fui ese d?a infiltrado y hable con hinchas de ferro que dec?an que movieron entre 4.500 y 5 mil para que veas lo err?neo que es esa "revista" de mierda.
« Última Modificación: 22 de enero de 2018, 03:50:36 am por VAMOBICHO »
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Vos me mencionas un m?ximo de ustedes, que vamos a suponer que te creo y esa cantidad es real, osea me gustar?a ver alguna foto o v?deo de esos partidos que dec?s que promediaron 42 mil, porque me das de dato una p?gina, que por m?s ver?dica que parezca, ser?a m?s real viendo esa gente y no la cifra, pero vamos a ponerle que es real, eso ser?a un gran orgullo de su parte, haber llevado esa cantidad y ser?a muy bueno, digno de reconocer si fuera en verdad real...
Ahora, eso fue el pasado, su mejor momento, ?poca gloriosa y quiz? irrepetible, Copa Libertadores, equipos memorables, etc.

Como podr?a yo comparar eso que lograron (que te reitero es digno de admirar) con Platense u otro club que nunca lo logr? ? C?mo sabes cu?nta gente hubiera juntado Platense si alg?n d?a jugaba la Libertadores o sal?a campe?n ?

Entonces, lo que se puede comparar es casos similares, vos dec?s que llevaron 17 mil cuando subieron a Primera (y siendo el mejor equipo de punta a punta, con f?tbol vistoso, que por l?gica atrae m?s gente), Platense llev? algo similar (un poco m?s o un poco menos) en partidos claves por subir en una categor?a inferior, contra Temperley o Estudiantes BA por ejemplo, entonces donde est? esa tremenda superioridad ??

La gente promedio que lleva Argentinos en Primera es cuatro veces m?s de lo que llevar?a Platense en el Nacional B ?? No jodamos, yo no me agsrro de ninguna amistad para opinar, simplemente no creo que haya grandes diferencias entre la cantidad que tiene uno y otro.

Banfield jug? con Ind. del Valle y cuanta gente habr?a ? 15 mil ? Lan?s jugando un partido de ese tipo lleva menos sin dudas, mir? que a Banfield lo odio, pero no tiene menos que Lan?s, tampoco Gimnasia tiene menos que Estudiantes...

Y lo Revista Ascenso, habr? veces que se gu?en por TV pero estoy seguro que la mayor?a de las veces tienen enviados a las canchas, a veces le podr?n errar, a veces acertar, tambi?n nosotros mismos creemos un n?mero que no sabemos si es tal... yo creo que en vez de negar que Platense esa vez llev? a Banfield m?s gente que ustedes a Temperley, deber?as aceptarlo, como yo te acepto que en el video ese de ustedes en cancha de Espa?ol hab?a m?s gente que en el del Centenario de Platense... despu?s si ellos estaban por ser campeones de la B metro, jugaban contra un equipo de primera (Arsenal no es muy atractivo igual para decir "uhhhh no me lo pierdo ni loco") y ustedes hab?an descendido y jugaban contra un equipo hist?ricamente inferior (igual todos conocen a Laferrere en el mundillo del f?tbol), en esa llev? m?s gente Platense, no hay vuelta que darle.
« Última Modificación: 02 de febrero de 2018, 12:43:49 am por Lomas Grande Del Sur »

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Vos me mencionas un m?ximo de ustedes, que vamos a suponer que te creo y esa cantidad es real, osea me gustar?a ver alguna foto o v?deo de esos partidos que dec?s que promediaron 42 mil, porque me das de dato una p?gina, que por m?s ver?dica que parezca, ser?a m?s real viendo esa gente y no la cifra, pero vamos a ponerle que es real, eso ser?a un gran orgullo de su parte, haber llevado esa cantidad y ser?a muy bueno, digno de reconocer si fuera en verdad real...
Ahora, eso fue el pasado, su mejor momento, ?poca gloriosa y quiz? irrepetible, Copa Libertadores, equipos memorables, etc.

Como podr?a yo comparar eso que lograron (que te reitero es digno de admirar) con Platense u otro club que nunca lo logr? ? C?mo sabes cu?nta gente hubiera juntado Platense si alg?n d?a jugaba la Libertadores o sal?a campe?n ?

Entonces, lo que se puede comparar es casos similares, vos dec?s que llevaron 17 mil cuando subieron a Primera (y siendo el mejor equipo de punta a punta, con f?tbol vistoso, que por l?gica atrae m?s gente), Platense llev? algo similar (un poco m?s o un poco menos) en partidos claves por subir en una categor?a inferior, contra Temperley o Estudiantes BA por ejemplo, entonces donde est? esa tremenda superioridad ??

La gente promedio que lleva Argentinos en Primera es cuatro veces m?s de lo que llevar?a Platense en el Nacional B ?? No jodamos, yo no me agsrro de ninguna amistad para opinar, simplemente no creo que haya grandes diferencias entre la cantidad que tiene uno y otro.

Banfield jug? con Ind. del Valle y cuanta gente habr?a ? 15 mil ? Lan?s jugando un partido de ese tipo lleva menos sin dudas, mir? que a Banfield lo odio, pero no tiene menos que Lan?s, tampoco Gimnasia tiene menos que Estudiantes...

Y lo Revista Ascenso, habr? veces que se gu?en por TV pero estoy seguro que la mayor?a de las veces tienen enviados a las canchas, a veces le podr?n errar, a veces acertar, tambi?n nosotros mismos creemos un n?mero que no sabemos si es tal... yo creo que en vez de negar que Platense esa vez llev? a Banfield m?s gente que ustedes a Temperley, deber?as aceptarlo, como yo te acepto que en el video ese de ustedes en cancha de Espa?ol hab?a m?s gente que en el del Centenario de Platense... despu?s si ellos estaban por ser campeones de la B metro, jugaban contra un equipo de primera (Arsenal no es muy atractivo igual para decir "uhhhh no me lo pierdo ni loco") y ustedes hab?an descendido y jugaban contra un equipo hist?ricamente inferior (igual todos conocen a Laferrere en el mundillo del f?tbol), en esa llev? m?s gente Platense, no hay vuelta que darle.

Aqui tenes de los dos partidos que tuvimos de local y el desempate con river en la libertadores del 86:

https://www.youtube.com/watch?v=sPRT10IOECU

https://www.youtube.com/watch?v=FK86tgSBLwM

Del partido contra barca de ecuador no encuentro video pero aqui te dejo 2 citas ambos diciendo que llevamos 40 mil ese partido:

http://idolo.tripod.com/copa/1986/vsargentinosjr2.htm#

http://www.livefutbol.com/cronica/copa-libertadores-1986-gruppe-a-argentinos-juniors-barcelona-sc/

Platense jamas movio ni un cuarto de eso y si se puede comparar porque tuvieron buenos momentos y la gente no va solo porque salio campeon.

El a?o pasado llevamos much?simo menos gente de lo habitual, fijate el ascenso del 2014 movimos 22 mil.

Y yo digo que platense movio mas gente a banfield que nosotros a temperley, eso no fue la discusi?n. Vos habias dicho que movieron mas que nosotros al duco contra racing (que es re contra de caradura).
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